Jan Böhmermann

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Schattenwal
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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Schattenwal » 13.04.2016 13:58

Im Kern ist die Diskussion "was Satire darf" eigentlich ziemlich sinnfrei.
Wenn man Satire als das absolute und endgültige Stilmittel der Verspottung ansieht, kann man da nicht mit einer Grenze kommen.
Satire muss alles dürfen... sonst ist es ja keine Satire mehr.

Am besten gefällt mir der Beitrag von Michael Mittermeier, der der Unterschied zur Beleidigung an dem Punkt festmacht für wen sie bestimmt ist.
Nach unten wird nicht getreten, nach oben geht immer. Rechtsstaatlich schwer umzusetzen, aber menschlich absolut in Ordnung.
So nach dem Motto, wer austeilt (und das macht der türkische Präsident ja zu Genüge) muss auch einstecken können.

In meinen Augen ist Satire das einzig effiziente Mittel gesellschaftliche, politische und sonstwas für Missstände zu bekämpfen.
Da die Kritisierten meistens schon lang nicht mehr "erreichbar" sind und auf sachliche Hinweise von Fehlverhalten nur noch mit Phrasen und Standartantworten reagieren.
Aber packt man sie bei Ihrer Eitelkeit wirds schwierig. Hier kann man noch was erreichen.
Klar könnte man jetzt auch sagen, wer nicht weiter weiss, der wird einfach beleidigend... aber das meine ich nicht.
Es geht um den gezielten, gut getimten und perfekt sitzenden verbalen Schlag in die Fresse, abzielend auf die größte Schwäche des Gegenüber.
Da braucht man schon bissl Köpfchen.

Wie gut das funktioniert sehen wir ja gerade eindrucksvoll.
Auf allen Seiten.
Das ist noch lang kein Grund hier so rumzuschreien.

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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Gurney Halleck » 13.04.2016 14:19

Steffen Seibert hat den beschissensten Job der Republik. Merkels Pressesprecher. Dumm, wie man das freiwillig machen kann. Ohne eigene Meinung irgendwas zurechtstammeln.
Der sieht auch nicht gut aus der Junge. Der wirkte, als der noch Nachrichtensprecher war, in jedem Fall gesünder. Seis drum, muss er ja selber wissen.

Aktuell lässt die Angela über ihn ausrichten, dass eine Entscheidung über das Anliegen Erdogans an die Bundesregierung:
Steffen Seibert hat geschrieben:Es werde jedoch keine Entscheidung über die Presse-, Kunst- und Meinungsfreiheit geben.
Doch, genau das ist es. Aber so kenne ich das. Abwiegeln, kleinreden, herunter spielen, aussitzen.
Das wird dieses Mal so aber nicht aufgehen. Dafür ist die Nummer schon zu groß.
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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Heiner Bremer » 14.04.2016 08:06

Hi,

https://pbs.twimg.com/media/Cf3NhvwWEAAIJKs.jpg
das eigentlich witzige ist, die Anzeigetafel steht neben der türkischen Botschaft in Berlin :king .

Plumper Humor muss auch mal sein:
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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Sickboy » 15.04.2016 15:04

Gegen Herrn Böhmermann darf ermittelt werden. Na da...

https://www.tagesschau.de/eilmeldung/me ... n-101.html
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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Sickboy » 15.04.2016 18:52

Thomas Oppermann (Vorsitzender der SPD-Bundestagsfraktion) via Twitter: "Ich halte die Entscheidung für falsch. Strafverfolgung von Satire wegen "Majestätsbeleidigung" passt nicht in moderne Demokratie."

Cem Özdemir (Grünen-Parteivorsitzender) gegenüber Funke-Mediengruppe: "Die Bundeskanzlerin war in einer schwierigen Lage, in die sie sich auch teilweise selbst gebracht hat. Es fühlt sich falsch an, dass es hier eine Sonderbehandlung gibt. Dem türkischen Präsidenten hätte auch der normale Rechtsweg offen gestanden."

Peter Tauber (CDU-Generalsekretär) via Twitter: "Die Bundesregierung nimmt den Rechtsstaat ernst. Auch wenn es manchmal weh tut."

Michael Grosse-Brömer (Unions-Fraktionsgeschäftsführer) via Twitter: "Richtige Botschaft und Entscheidung."

Sahra Wagenknecht (Linken-Fraktionsvorsitzende) via Twitter: "Blamage, Falle hat sich Merkel selbst gestellt. Kriechen vor Erdogan #Türkeideal. Immerhin wird §103 jetzt abgeschafft, längst überfällig."

Katrin Göring-Eckard (Grünen-Fraktionschefin) via Twitter: "Frau Merkel hätte politisch anders entscheiden müssen, um gegenüber der Türkei unser Verständnis von Meinungsfreiheit und Rechtsstaatlichkeit zu vertreten."

Christian Lindner (FDP-Vorsitzender) gegenüber Funke-Mediengruppe: "Merkel opfert Pressefreiheit und Grundgesetz in Deutschland dem Strafverfolgungswahn Erdogans. [...] Mehr als 1.800 Beleidigungsklagen hat der türkische Staatschef in seinem Land bereits angestrengt. Dank Merkels Votum kann er jetzt auch in Deutschland besser zuschlagen."

Gökay Sofuoglu (Vorsitzender der Türkischen Gemeinde in Deutschland) gegenüber dpa: "Darüber sollen im Rechtsstaat Gerichte entscheiden, nicht Politiker." Angela Merkel "stand zwischen Koalitions- und Staatskrise und hat sich für die Koalitionskrise entschieden."

Renate Künast (Die Grünen) via Twitter: "Der Fall Böhmermann zeigt, Merkel scheint erpressbar zu sein."

Heiko Maas (Bundesjustizminister): "Die Sonderregelung der Beleidigung von ausländischen Staatsoberhäuptern ist aus der Zeit gefallen. Der Gedanke einer 'Majestätsbeleidigung' passt nicht mehr in unser Strafrecht."

Sickboy (parteilos) via info-inferno.de: Die Bundeskanzlerin stand vor einer Lose-Lose-Situation. Sie hat sich für den Double-Lose entschieden. Und nun denke ich auch das das höchstwahrscheinlich der Anfang vom Ende der Ära Merkel gewesen ist.
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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Gurney Halleck » 15.04.2016 19:02

Gurney Halleck (parteilos) via heimisches Wohnzimmer: Ich habe es für möglich gehalten, auch wenn ich etwas anders erhofft hatte. Was mir dabei auffällt ist: Wenn der besagte Paragraf abgeschafft gehört, wie es Frau Merkel ankündigt, dann ist er doch offenbar falsch und muss folglich auch in diesem Fall nicht angewendet werden. Oder wenn er hier angewendet wird, scheint er doch offenbar richtig zu sein und muss folglich auch nicht abgeschafft werden. Na was denn nun?
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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Sickboy » 15.04.2016 19:36

Naja also ich denke der Paragraph (Paragraf???) muß zur Anwendung kommen da er ja noch geltendes Recht ist. Er kann erst dann nicht mehr angewendet werden wenn er im Gesetzbuch gestrichen wurde. Wenn man sich zum Maß nimmt ob man einen Paragraphen anwenden, der auch "zeitgemäß" ist, dann wird man ja nie fertig :?

Trotzdem wurde jetzt die Meinungsfreiheit angegriffen. Ich bin gespannt wie die einzelnen Satiresendungen darauf reagieren. Uuuuund es bleibt ja noch offen ob es überhaupt zu einer Anklage kommt. Ermittlungen bedeuten ja nicht gleichzeitig Verurteilung.

Edit...vielleicht hat Mutti ja auch so entschieden damit der Türkei-Deal nicht platzt. Und der ermittelnde Staatsanwalt bekommt die Ansage keine Anklage zu erheben....abwarten. Oder ein anderes Szenario wäre wenn Erdogan einfach mal ne Lehrstunde in Gewaltenteilung bekommt....die Mutti sagt ja zur Ermittlung....aber der Staatsanwalt erhebt keine Anklage....abwarten....
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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Fussballgott » 15.04.2016 20:28

Sickboy hat geschrieben:...Oder ein anderes Szenario wäre wenn Erdogan einfach mal ne Lehrstunde in Gewaltenteilung bekommt....die Mutti sagt ja zur Ermittlung....aber der Staatsanwalt erhebt keine Anklage....abwarten....
...oder wird mit Pauken und Trompeten freigesprochen!

Das ist exakdomundo meine Erwartung. Angie musste nach derzeitig gültiger Rechtslage handeln. Sie hat den Ball an die zuständige Instanz gespielt. Meiner Meinung nach im vollen Vertrauen an Meinungs- und Kunstfreiheit. Hier ein kluger Kommentar: Der Rechtsstaat gibt sich die Ehre

Sorry...aber jetzt auch hier den Abgesang auf Frau Merkel anzustimmen, erscheint mir doch reichlich skurril. Aus meiner Sicht läuft alles den einwandfreien Weg und wird damit enden, dass Erdogan am Ende noch lächerlicher dasteht, als er das ohnehin schon tut.

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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Sickboy » 15.04.2016 20:52

Der Tenor auf sozialen Netzwerken spricht aber eine andere Sprache. Mich würde es nicht wundern wenn Mutti auch da den Kopf aus der Schlinge zieht.

Fakt ist...die Legislative hat den Fall der Judikative übergeben...mehr ist noch nicht passiert.

Aber nochmal zurück zum Tenor auf sozialen Netzwerken...es gibt auch Meinungen die für Mutti sprechen. Argument Nummer 1 ist "Ziegenficker" ist keine Satire. Ja, stimmt...ABER....mit dem Maß müssten sämtliche Redaktionen von Satiresendungen umdenken...schwierig
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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Bluntman » 15.04.2016 23:50

Es hieß, Angela M. könne nur verlieren. Und es ist wahr.

Sie hat verloren.

Mich zumindest.

PS.
Sickboy hat geschrieben:"Ziegenficker" ist keine Satire.
Ziegenficker ist sehr wohl Satire.

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Das ist 6+ Jahre alt.
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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Sickboy » 17.04.2016 08:19

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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Bluntman » 17.04.2016 15:03

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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Sickboy » 17.04.2016 17:12

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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Sickboy » 17.04.2016 22:12

So hier noch eine Meinung zum Fall. Und damit beende ich meinen Posting-Marathon von heute.

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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Gurney Halleck » 18.04.2016 11:51

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Oliver Kalkofe hat alles gesagt. So seh ich das auch. Meine Sicht der Dinge. Meine Argumentation. Meine Wahrheit.

Irgendwelche anderen Meinungen? Ich glaube nicht.
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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Sickboy » 18.04.2016 15:25

Gurney hat geschrieben:Irgendwelche anderen Meinungen? Ich glaube nicht.
Nö....der Kalki hat es auf den Punkt gebracht. Guter Mann.
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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von DIOK » 22.04.2016 14:13

Hat das jemand überhaupt mitbekommen?

"Warum Merkel schlauer ist als der schrille Rest
Häme und Wut schlagen hohe Wellen, nachdem die Kanzlerin das Verfahren
gegen Jan Böhmermann zugelassen hat. Dabei beweist Merkel vor allem eines: Weitsicht."

Der ganze Artikel http://www.stern.de/politik/deutschland ... 00742.html

Damit dürfte doch der Böhmi raus sein, die Angie hat dem Edogan nachgegeben und der bekommt ne lange Nase.
Oder verstehe ich das falsch!?

:?
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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Bender » 22.04.2016 15:04

Ich möchte hier gern unterscheiden:

1. Ja, der Artikel hat Recht, die Kanzlerin hätte der "Auslieferung" Böhmermanns kaum widersprechen können. Zumindest ist so der Tenor aller möglichen Fachleute zu diesem Thema.
2. Der eigentliche Fehler Merkels fand jedoch bereits zuvor statt: sie ist in ihrer Position als Kanzlerin bereits bevor(!) irgendein Schlumpf die Nase gerümpft hat zum Telefon geeilt und ihre Stellung mißbraucht, indem sie dem ZDF ins Programm gequatscht hat!

SIE ist diejenige, welche den Rechtsstaat offenbar nicht verstanden hat: Böhmermann beleidigt, Erdogan klagt, die Gerichte entscheiden. Nicht anders.
Ihre Einmischung ist ein Eingriff in das Recht auf freie Meinungsäußerung, in die Pressefreiheit und/oder sonstwas.

Um nochmal die vielzitierte Gewaltenteilung heranzuziehen (soweit ich diese als Laie begriffen habe): Merkel (& CO) beschließen, die Gerichte urteilen und die Polizei verhaftet.
Sie hat hier jedoch offenbar den Glauben an den Rechtsstaat verloren und daher bereits im Vorfeld entschieden: "Wegschließen! Das ist mir(!) zu heiß!"

Der Artikel im Stern läßt diese Dinge leider unbeachtet und zieht sich nur an dem nachfolgenden Thema hoch. Welches ohne Merkels vorschnelles Eingreifen wohl nie so hoch gekocht wäre! Der Stern (ebenso wie z.B. der Spiegel) weiß schon, warum er die Kommentare zu diesem Artikel nicht zuläßt... ;)

Es war einer der wenigen Momente, wo Merkels sonst so typisches "Aussitzen" besser gewesen wäre.
Und bei jeder Frage, die auf dieses Thema abzielt, darauf hinzuweisen, dass wir einerseits die freie Meinungsäußerung im Land haben und wem etwas zu weit geht, dem steht immer(!) der Rechtsweg offen.
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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von Bender » 22.04.2016 20:44

lol... nochmal: lol...

Als würde die Kanzlerin unser Forum verfolgen, hat sie sich doch wenige Stunden nach meinem letzten Post für die von mir angeführten Kritikpunkte (teilweise sogar im Wortlaut :8 ) schuldig bekannt und einen Fehler eingeräumt.
Besser spät als nie! :hut:

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Re: Jan Böhmermann

Beitrag von DIOK » 23.04.2016 07:47

Jaaa! Da hab ich sofort an dich gedacht :))
LOOK!
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